בשבועות האחרונים התקיימו הפגנות "הדגלים השחורים" בקרית טבעון, הפגנות אלו גררו תגובה מתושב טבעון דוד בן שמעון אשר מחה על כך שההפגנות מפלגות את תושבי טבעון וכ-50% מהמפגינים כלל אינם תושבי טבעון. מחאתו של דוד בן שמעון גררה תגובות מצד המפגינים אשר באחת ההפגנות ספג קללות קשות וגזעניות (אחד מבעלי העסקים במרכז טבעון קיבל גם הוא איומים קשים) ובפעם השניה פגעו ברכושו של בן -שמעון והכו את אשתו, סיגל.
- מרכז העניינים – חדשות טבעון והסביבה חדשותקרית טבעון
- בן שמעון: "לא רוצים פוליטה בטבעון. תנו לחיות בשקט"!
כאמור מקרי אלימות שבועיים ברציפות – כאן, בטבעון.
ביקשנו תגובתו של אחד ממארגני הפגנת הדגלים השחורים -עלי ברוק – וערכנו עמו ראיון קצר במשרדנו:
עלי, מי מממן את הפגנת הדגלים השחורים? מה תפקידך ביוזמה הזו?
עלי ברוק: אני לא יודע מי מממן את הדגלים שחורים (אני כן יודע שזה אלפי אנשים שתומכים במחאה הזאת) וזה ממש לא מעניין אותי. אין לי שום תפקיד ב”דגלים השחורים” הארציים אני פשוט הצטרפתי לצוות שיוזם את המחאה בטבעון, אלו התארגנויות מקומיות לגמרי, ובצדק לדעתי.
מה אתם רוצים להביע? למה אתם מתנגדים, לכל מה שביבי עושה או נגד חלק מהפעילות שלו?
עלי ברוק: אנחנו לא בסיפור של רק לא ביבי אנחנו בסיפור של שלטון הוגן, ישר, מוסרי הפועל למען האזרחים. המסר המרכזי של הדגלים השחורים הוא שמירה על הדמוקרטיה, שמירה על כללי המשחק – לא לשנות את כללי המשחק בגלל נתניהו או בגלל גנץ, או בגלל אף אחד אחר – כלומר אם בית המשפט העליון מחליט משהו צריך לכבד את זה, מחאת הדגלים השחורים התחילה מאדלשטיין כשהוא אמר שהוא לא מקבל את פסיקת בית המשפט – שם זה התחיל.
אני כבן אדם שחושב שהחוק זה המינימום ואתיקה ומוסר – לשם אני חושב שצריך לכוון, לכן אני לא מדקדק על החוק, אדלשטיין דחה – עשה תרגיל – וזה מבחינתנו שבירה של כללי המשחק, דרך אגב אני לא חסיד גדול של בית המשפט העליון אבל מסיבות אחרות – הוא הכשיר את מתווה הגז, המון דברים שקשורים לאי השוויון בארץ והכשיר את הכיבוש במשך 50 שנה, בית המשפט הוא לא הכוס תה שלי מבחינת ערכים, ועדיין, מדינה ישראל פשוט לא יכולה להתקיים בלי בית משפט עליון. והטענה שלנו הייתה שביבי לאורך השנים ובצורה שיטתית איבד את הרסנים שלו ומפרק את כל מה שאפשר לפרק.
מה לגבי רשימת ניגודי העניינים של אסתר חיות?
עלי ברוק: זה בדיוק העניין, אתם לוקחים בן אדם שמואשם בפליליים , שאסור לו בכל מקום בעולם, להיות ראש ממשלה ואתם מדברים איתי על זה שלאסתר חיות יש ניגודי עניינים? אין מקום להשוואה בין שני הדברים – הוא ראש ממשלת ישראל, הוא לא שום דבר אחר, הוא לא יכול להיות מנהל בית ספר אז הוא גם לא יכול להיות ראש ממשלה.
ומישהי עם ניגודי עניינים יכולה לשפוט מישהו אחר?
עלי ברוק: אני ממש לא נכנס לזה ואני גם לא מודע לזה שיש לה ניגודי עניינים.
עובדה שמבחינת החוק בית המשפט הרים דגל לבן – בניגוד לדגל השחור שאנחנו מרימים – ואמר: אדם שמואשם במרמה שוחד והפרת אמונים יכול להיות ראש ממשלה במדינת ישראל. אולמרט היה חשוד – לא נאשם – והתפטר, וביבי תמך בזה, הזכות להתמודד בבית משפט קיימת ומוגנת בחוק אבל לא את הזכות לפרק את המדינה, לסכסך, להפריד, לשקר לרמות, לגנוב – זו אינה זכותו. האם זה עניין חוקי? לא זה עניין אתי, אני רוצה שראש הממשלה שלי יהיה בן אדם ישר, שאפשר לסמוך עליו, התפיסה הזו שבדמוקרטיה מותר לראש ממשלה לשקר וזה בסדר וכדי שלא יצא ‘פראייר’ כולם מצביעים בשבילו – היא תפיסה מעוותת בעיני. ביבי נמצא בניגוד עניינים כל כך עמוק שהמחשבה שהוא יכול להחליט משהו מבלי שזה יהיה קשור למשפט הנוכחי או לעברות האחרות הנבדקות בענייניו כמו פרשת הצוללות או הקשרים שלו עם בן הדוד שלו הם לא סבירות בעליל.
כמעט לכל ראש ממשלה בישראל בעבר היו בעיות כאלה. היה צריך לשלול מכולם את הכהונה?
עלי ברוק: לאף ראש ממשלה לא היה צבר כל כך גדול של כשלים חוקיים ומוסריים לאורך כל כך הרבה זמן. הקצבת הכהונה לשתי קדנציות אם הייתה מתקבלת כבר הייתה מונעת חלק מהנפילה, השחיתות ומסואב שהכח מחולל אצל ביבי כמו גם אצל רבים אחרים. זה נהיה יותר קיצוני עם השנים, יש שלטון ריכוזי שהתחיל אותו בן-גוריון, אבל ישראל הייתה אחד המפעלים הדמוקרטיים בעולם שנוצרה מכל כך הרבה יוזמות מקומיות של ישובים, קיבוצים, החלוצים הקימו כאן דמוקרטיה. ישראל מושתת על דמוקרטיה עמוקה אך עם זאת יש הרבה אוכלוסיות שאינן דמוקרטיות כמו החרדים, הערבים..
מדוע דווקא דגל שחור אשר מזכיר את דאע"ש? אפילו במשבר ב-1973 (מלחמת יום כיפור) לא הונף דגל שחור
עלי ברוק: דגל שחור נולד מפעילות בכפר קאסם כאשר בית המשפט קבע שיש מצב שבו מתקבלת פקודה בלתי חוקית בעליל שמעליה מתנוסס דגל שחור – וזה לדעתנו מה שקורה היום בדמוקרטיה המוחלשת והמשונה בישראל.
אני חושב היום יותר מלפני חודשיים שבלי דמוקרטיה לא נפתור שום בעיה – כיום אין תקשורת חופשית, אין תקשורת אמינה, אין תקשורת שמעודדת שיח וכו’. הדגל השחור נולד מצעקה של עיתונאי שאמר מה שקרה עם אדלשטיין זה דגל שחור – בנוסף דגל שחור היא פקודה בלתי חוקית בעליל ומבחינת מצב הדמוקרטיה – אנחנו שם. אם ביבי היה יכול הוא היה מפרק את מערכת המשפט. הוא מינה את מנדלבליט ועכשיו הוא תוקף אותו..
ומה עם ההקלטות של מנדלבליט, אין שם כלום?
עלי ברוק: מי זאת אילה חסון? משתפ"ית של ביבי! הדבר הזה נחקר ואני לא יודע פרטים על זה כי אני לא מקשיב לחדשות של אילה חסון, ואני חושב שזה ממש לא רלוונטי. ובכלל למה ביבי נזכר בזה עכשיו? כשהוא מינה את מנדלבליט הוא בטוח ידע על ההקלטות. ומה עם פרשת הצוללות? אולי הפרשה החמורה ביותר בתולדות המדינה . זהו ניסיון נואל להחליש את היועץ בכדי לקעקע את הלגיטימיות של התביעות והמשפט בשפתי נגד בנימין נתניהו.
נחזור לפוליטיקה המקומית..מה דעתך על מה שקרה עם דוד בן-שמעון (אלימות פיזית ומילולית כלפיו)? האם אתה תומך בזכותו להפגין מנגד?
עלי ברוק: מה שקרה עם דוד בן-שמעון לא היה צריך לקרות. אני חושב שהוא עשה פרובוקציה, זה מרגיז אנשים, מפריע להפגנה, זכותו להפגין אך זו לא הייתה הפגנה, הוא רק עשה רעש. אני מגנה כל התנהגות אלימה, ומגנה בחריפות את הפרובוקציה של דוד בן שמעון – שהוא חבר שלי אגב – הוא אמנם לא הרים יד אך הרעש שעשה הוא אלימות. אני אומר חיה ותן לחיות בלי להפריע למישהו אחר, הדרך שלו היא פרובוקציה ואלחם בכל האמצעים העומדים ברשותי אם זה משטרה, תלונה, אבל לא להרים יד.
מדוע אתם מתנגדים למסוף אסדת לוויתן על החוף?
עלי ברוק: זה לא אנחנו – הבאנו את זה להפגנה לדוגמה אחת מיני רבות לאיך שלטון לא דמוקרטי מטפל במחאות של אזרחים.
אנו מתנגדים לצורת הטיפול בעניין האסדה – טיפול דיקטטורי, לא שקוף, שלא סופר את האזרחים כמו במדינת משטרה.
יש הרבה דברים במדינה שצריכים להיות א-מפלגתיים כמו איכות הסביבה למשל, המחאה היא להעביר את המסר לממשל: הממשלה תפקידה לא לשלוט על הציבור – אלא לשרת את הציבור. אם נוכל ליצור תודעת שרות וזו כנראה מהותית ויכולה להתקיים רק בדמוקרטיה רצינית חלק גדול מהמחאות, הבעיות והגדלים יקבלו טיפול הרבה יותר טוב ונכון.
תגובת דוד בן-שמעון:
אני לא נגד אף אחד. אני אומר די להפגנות ופילוג בטבעון, אל תכניסו פוליטיקה לכאן, אם אתם רוצים להפגין סעו לירושלים להפגין. אם אני הייתי רוצה להפגין נגד מישהו הייתי נוסע לאזור מגוריו להפגין מולו כדי שיראה שאני מוחא על מעשיו.
בהפגנה הראשונה הגיע אחד המפגינים וקרא לי נבלה, צ’חצ’ח, מרוקאי מסריח, איים על אחד מבעלי העסקים כאן שיכפיש את שם העסק שלו ברשת והוא בכלל לא היה קשור לעניין לא נתן לי אישור לחשמל לא כלום, רק עבר שם. בהפגנה השנייה הגיעו כמה אנשים, עמדו לידי, שלומיאן קרא לי ובזמן שדעתי מוסחת ניתקו את החשמל, בעטו לי בבידורית, שברו אותה, בעטו באשתי סיגל, נתנו לה מכה בכתף, היו סה"כ 4 תוקפים. מה שמפריע לי זה שכשמדובר באלימות נגד ערבים המועצה מוציאה גינוי, בגלל שאני שמעון ואני מעדות המזרח – אין שום גינוי. אתה מגנה את שמחון בגלל תגובה פרטית על ערבי אז מדוע לא גינית את המקרה הזה? זהו מקור הסכסוך – שהמועצה מגנה רק על צד אחד.
ודרך אגב למען הסר ספק – אם ההפגנה הייתה של הליכוד הייתי עושה בדיוק אותו דבר. לא רוצים פוליטיקה בטבעון – תנו לחיות בשקט.
תגובתו של אמיר שלומיאן, תושב טבעון שנכח בהפגנה והוציא את תקע הבידורית של דוד בן-שמעון מהחשמל:
הייתי הראשון שפנה אל האדון בבקשה להנמיך את עוצמת המוזיקה. ניגשתי אליו לבדי, הצגתי עצמי בנימוס, שאלתי לשמו ולמקום מגוריו מתוך התעניינות אנושית ורצון להגיע להסדר נח לכולם. הוא סרב לגלות את שמו וסיפר שהוא תושב אום אל פאחם. שאלתי אם אפשר להגיע להבנה, להסדר, לשיח, ותגובתו היתה התעלמות. קשה היה לשמוע אף את קולי שלי בשל עוצמת המוזיקה. לצערי אי אפשר להימנע מהמסקנה שהאיש לא רצה הסדר כי רצה לחרב את הערב לכולם, ומטרתו מראש היתה אלימות. משבאו אנשים נוספים והוא ושותפיו פנו אליהם, ניגשתי אל שקע החשמל וניתקתי את הכבל. בכך הפסקתי את האלימות שהופנתה אלי, ועתה היה שקט. לא ראיתי אלימות פיזית כלל, וגם כשאדם שאיני מכיר התווכח עם גברת ממחנה המרעישים ושניהם נופפו בגפיהם – לא פגעה אף חבטה באף אחד מהשניים. אשמח לפגוש את החבורה בנוכחות בוררים ולאפשר תהליך של הכרות, למען לא ישנו מקרים מצערים כאלה. מי יתן ומעז יצא מתוק.
שרון רופא אופיר, סגנית ראש המועצה אחראית על שיווין מגדרי ומקימות טבעונא תושוות למען שיווין מגדרי בטבעון, נציגת הציבור היחידה שהגיבה לאירועים בשבועיים האחרונים שהתדרדרו מאלימות מילולית לאלימות פיזית ואף התריעה על כך בתגובתה באירוע הראשון: "אין מקום לשיח בוטה וגזעני שכזה בקהילה שלנו. מגנה בתוקף את המילים שנאמרו!! דוד יקר המשך בעשייתך הברוכה אתה מודל ודוגמא לנתינה מהלב" ובאירוע השני: “כתושבת טבעון וכנבחרת ציבור צופה בסירטון נחרדת, וקוראת לרשויות החוק למצות את הדין עם הפורעים. אלימות מכל סוג הינה מדרון חלקלק!! אין לה מקום, בוודאי בקהילה המיוחדת שלנו. עלינו על כולנו להוקיע אותה!!”
תגובת סגן ראש המועצה יפתח גלעדי:
אלימות, כל פעילות הנעשית על ידי אדם אחד או יותר, הפוגעת באחר או בחברה, בין אם פיזית, מילולית , או אחר.
מדינת ישראל הינה מדינה דמוקרטית הדוגלת בחופש הביטוי וחופש הפרט, הזכות להפגין ולמחות הינה זכות לגיטימית לכל אחד.
יחד עם זאת כתושב, כנציג ציבור וסגן ראש מועצה אני מגנה אלימות פיזית ומילולית כנגד האחר.
כפי שגינתי התבטאות מילולית גזענית כנגד שכנינו, אני מגנה בכל לשון אלימות פיזית בתוך הישוב ודורש למצות את הדין כנגד האחראים למקרה.
ייחודה של קרית טבעון מתבטא בפסיפס האנשים שגרים כאן, מכלל הצבעים והמינים, אין ועדות קבלה, אין מבחני סף.
חובתי כנציג ציבור לתת במה לכלל המגזרים, חובתי כנציג ציבור להגן במידה שווה על כולם. "ואהבת לרעך כמוך" משפט אחד שאומר הכל.
תגובת המועצה המקומית קרית טבעון: המועצה המקומית מגנה אלימות באופן נחרץ ותמשיך לעמוד חוצץ כנגד אלימות מכל סוג ומכל רקע שהוא.
כפי שפעלנו במקרים דומים בעבר כך פעלנו גם במקרה הזה – קידום של עבודה מסודרת מול גורמי אכיפת החוק ושמירה על הסדר הציבורי".
כתיבת תגובה